Кто проходил диагностику и лечение в Израиле?

дата : 21-11-2016   /   Преодоление болезни / Архив форума "Преодоление" / Общие вопросы ревматологии   /   просмотров: 1 362
  • 0

Ревматологический форум "Преодоление" _ Болезнь и синдром Шегрена _ Кто проходил диагностику в Израиле?

Автор: Аленка 6.7.2010, 18:27

Цитата(kozir065285 @ 6.7.2010, 15:13) 
Здравствуйте Ирина.Прошу вас ответить на совсем другой вопрос-в Израиле как лечать СКВ?Ведь медицина там сильная.У меня есть мнение что так же как и у нас.Я права?Если можно с важными для россиянина из глубинки подробностями.

Если не возражаете, отвечу я, так как ездили в Израиль на консультацию по поводу СКВ в клинику, где работает врачом сестра мужа.Поэтому могу гарантировано сказать, что в Израиле(а также в Германии, где живет моя сестра) методы лечения такие же, как у нас.

Автор: мишель 7.7.2010, 11:03

Могу только согласиться и подтвердить.

Автор: megane 14.12.2010, 13:38

Всем привет!Хочу поделиться своей поездкой в Израильскую клинику ревматологии для постановки диагнеза.Поехала в Израиль от безвыходности ситуации.Моя история началась с геникологии и введении внутриматочной спирали Mirena.Как только я ее поставила сразу же резко ухудшилось самочуствие:тошнота,головная боль,резь в почках,сильные отеки,отекали суставы,болели мышцы,стали выпадать волосы,пропали месячные и т.д.Через 3 месяца удалила ее,но улучшение не наступило.Я ходила по больницам,сдавала анализы,делала обследования и т.п.Но врачи ставили диагнозы смешные и посылали друг к другу.В итоге получился замкнутый круг.В течении времени у меня очень отекало тело,мне казалось,что я поправляюсь и через боль начала усиленно тренироваться,к тренировкам плюс добавила мезотерапию ,да и стрессов было в тот период достаточно.Я так думаю все наложилось одно на другое и у меня в один прекрасный вечер(после тренировки)случился приступ.В больницу попала с жуткими болями в суставах,с высокой температурой,волосы просто сыпались,сухость- везде невозможная,бессилие полное,и жжение в мышцах и отдышка и бешенное сердцебиение!Я думала умираю!Взяли анализы-не плохие(для полумертвых) только КФК зашкаливал,выписали из больницы в итоге с диагнозем-миопатии неизвестного генеза,а в скобках-подозрение на полимиозит.А в конце пришли анализы на антинуклеарные антитела(положительные) и SS-A 42.Послали к ревматологу,который мне назначил дополнительные анализы и сходу поставил мне системную красную волчанку.Назначил мне кучу всякой химии.Я подумала и решила поехать уточнить диагноз в Израиль.Так вот израильские врачи работают по американской системе.Больше всего меня поразила их обширная лаборатория.В России нет еще таких обследований и анализов с углубленным показателем.Болезнь они диагностируют по 7 лабораторным показателям крови(если 7 подтвердилось-ставят диагноз),и дополнительным обследованиям.Но на это нужно как минимум 3 недели.Итак приехала я с диагнозом Первичный синдром Шегрена.Но сейчас у меня период ремиссии.В Израиле давно(10 лет)практикуют генно-инженерные лекарства,у них называют иммуно-биологические.Общались с людьми ,которые не один уже год там летаться-довольные.Я тоже довольна.Если есть вопросы,с удовольствием отвечу.Всем скорейшего выздоровления!!!!

Автор: Аленка 15.12.2010, 10:57

Если не секрет, во сколько обошлось обследование и какова цена лечения?В какой клинике и городе Вы были?И что Вам назначили в качестве лечения?

Автор: Anastasia 15.12.2010, 11:12

Мне кажется на нашем форуме есть кто-то из Израиля и не оч доволен качеством лечения. Но может я ошибаюсь.

Автор: megane 15.12.2010, 15:43

Цитата(Аленка @ 15.12.2010, 10:57) 
Если не секрет, во сколько обошлось обследование и какова цена лечения?В какой клинике и городе Вы были?И что Вам назначили в качестве лечения?

Алена здесь тоже отвечу!Больница Asaf ha Rofe.Это единственная больница где есть институт ревматологии.Повторюсь,я воспользовалась услугами посредников,т.к.не нашла выход на прямую.Сейчас конечно на прямую поеду.Так думаю что цена будет в двое меньше.Общалась с пациентами из России,говорят разумные цены на лечение.Могу дать координаты ,позвонив можно спросить что сколько стоит.(это без посредников уже).

Автор: ализа 17.12.2010, 11:27

Цитата(Anastasia @ 15.12.2010, 11:12) 
Мне кажется на нашем форуме есть кто-то из Израиля и не оч доволен качеством лечения. Но может я ошибаюсь.


В разных клиниках разный подход, наверное. Касательно биологических препаратов, то есть очень хороший доктор, который называет их бомбой замедленного действия.

Автор: megane 20.12.2010, 14:19

Ализа,к сожалению все препараты ,которые мы принимаем палка о двух концах!Я согласна с тем что они все -бомба замедленного действия!Если посмотреть на самый безобидный Плаквенил,то с первого взгляда не понять что он вообще лечит!Все противопоказания это как раз наши сипмптомы!Но как говорит мой врач(профессор 74 года!!!),из двух зол нужно выбирать меньшую!А на вопрос об облысении ,она рассуждает как все врачи,ну это такое заболевание-что вы хотите!Ну может в 74 года я тоже не буду обращать внимание на внешность,но думаю не доживу!

Автор: ализа 20.12.2010, 17:05

Цитата(megane @ 20.12.2010, 15:19) 
Но как говорит мой врач(профессор 74 года!!!),из двух зол нужно выбирать меньшую!А на вопрос об облысении ,она рассуждает как все врачи,ну это такое заболевание-что вы хотите!Ну может в 74 года я тоже не буду обращать внимание на внешность,но думаю не доживу!

Лысина -это вообще не проблема. Во-первых, можно закрыть ее красивым париком и не мучиться с прической. Во-вторых, в том же Израиле молодые дамы после химиотерапии вообще ничем голову не покрывают и вполне счастливы. Есть в этом даже какой -то шик. Наконец, в -третьих: когда-то нашла в интернете сайт профессора-женщины из Петербурга,кажется. Она ревматолог, сама болеет РА более 30 лет. Есть у нее своя методика лечения - очень простая и безвредная: забирают кровь из вены больного, отделяют фракции, разводят в определенном соотношении что-то с чем-то и вводят в точки акупунктуры. Попытайтесь найти этот сайт, если есть желание. Я бы с удовольствием полечилась таким методом, и не надо платить тысячи за диагностику, которая без хорошего лечения мало стоит. А по поводу возраста у меня был разговор с лором: он уговаривал меня оперировать опухоль за ухом, а я ссылалась на метотрексат: дескать, нельзя, на что он возразил: "На метотрексате Вы можете жить до 120-ти."

Автор: Аленка 20.12.2010, 18:49

Цитата(ализа @ 20.12.2010, 17:05) 
и не надо платить тысячи за диагностику, которая без хорошего лечения мало стоит.

Не надо тем, кому диагноз поставили сразу, а если 3 года ни в Питере, ни в Москве, ни один профессор не знает что это, тогда что делать? Диагностика стоит очень дорого, это главное в лечении.Как можно лечить не зная что?

Автор: megane 20.12.2010, 19:18

Цитата(ализа @ 20.12.2010, 17:05) 
Лысина -это вообще не проблема. Во-первых, можно закрыть ее красивым париком и не мучиться с прической. Во-вторых, в том же Израиле молодые дамы после химиотерапии вообще ничем голову не покрывают и вполне счастливы. Есть в этом даже какой -то шик. Наконец, в -третьих: когда-то нашла в интернете сайт профессора-женщины из Петербурга,кажется. Она ревматолог, сама болеет РА более 30 лет. Есть у нее своя методика лечения - очень простая и безвредная: забирают кровь из вены больного, отделяют фракции, разводят в определенном соотношении что-то с чем-то и вводят в точки акупунктуры. Попытайтесь найти этот сайт, если есть желание. Я бы с удовольствием полечилась таким методом, и не надо платить тысячи за диагностику, которая без хорошего лечения мало стоит. А по поводу возраста у меня был разговор с лором: он уговаривал меня оперировать опухоль за ухом, а я ссылалась на метотрексат: дескать, нельзя, на что он возразил: "На метотрексате Вы можете жить до 120-ти."

А что лор сам сидит на таких же лекарствах?Как он может сказать кто сколько проживет?А что касается диагностики,то например в России ,мне поставили несколько заболеваний,которые полярны друг от друга!И ведь каждый доктор выписал свое лечение,ну и что прикажите ,пить все что доктора назначили?!Тогда и дня не протянешь!!!А с хорошей диагностикой,хотя бы знаешь чем болеешь!А скупой всегда платит дважды,так я лучше 1 раз заплачу(да много),но это ж мое здоровье!!!!!

Автор: Maybe 20.12.2010, 21:23

Цитата(ализа @ 17.12.2010, 11:27) 
В разных клиниках разный подход, наверное. Касательно биологических препаратов, то есть очень хороший доктор, который называет их бомбой замедленного действия.

В каком смысле? В чем заключается бомба замедленного действия?

Автор: katrin 21.12.2010, 10:21

Привет Megane, я тоже была на обследование в Израиле, ты в каком городе была? я была в Хайфе, лет 6-7 назад, они мне тогда написали о дальнейшем лечении и посоветовали Ремикейд. Какое лечение они тебе назначили? Самое интересное во всех их методиках а их было шт.4, не в одной не было прописано преднизалона, еще запомнилась врач сказал "Как узнаешь когда-нибудь что беременна, сразу надо перестать пить метотрексат"

Автор: megane 21.12.2010, 11:40

Цитата(katrin @ 21.12.2010, 11:21) 
Привет Megane, я тоже была на обследование в Израиле, ты в каком городе была? я была в Хайфе, лет 6-7 назад, они мне тогда написали о дальнейшем лечении и посоветовали Ремикейд. Какое лечение они тебе назначили? Самое интересное во всех их методиках а их было шт.4, не в одной не было прописано преднизалона, еще запомнилась врач сказал "Как узнаешь когда-нибудь что беременна, сразу надо перестать пить метотрексат"

Привет!Я была в самом большом медицинском центре Тель-Авива Asaf Ha Rofe.Это единственный в Израиле центр где есть институт ревматологии,ну и лаборатория соответственно имеет широкий спектр анализов.Ты права ,в Израиле не любят лечить гармономи,они практикуют более 10 лет генно-инженерные препараты.Врачи об этом лечении отзываются очень уважительно,и статистика хорошая(длительные ремиссии больных).Я сама в этот раз не проходила лечение,не всем назначают,т.к. мои анализы сейчас не критичны и чуствую себя лучше,одним словом в ремиссии.А что касается чем именно,то доктор приводил примеров очень много,подбирается лечение опять же по состоянию заболевания и по показаниям крови.Общалась с девочками,которые много лет проходят лечение у этого доктора.Одна родила с СКВ,и долгое время чуствует себя человеком.Другие просто довольны лечением-нет болей.Каждый конечно со своим заболеванием,неудобно было спрашивать каждую.По поводу, когда узнаешь что беременна-ничего сказать не могу,думаю нужно непосредственно у врача интересоваться .А потом ты была 6-7 лет назад!!!Сейчас конечно много новшеств и новых технологий,нужно узнавать.Если нужно телефон координаторов больницы пиши.Задашь все вопросы какие интерисуют.

Автор: katrin 21.12.2010, 11:59

Цитата(megane @ 21.12.2010, 11:40) 
Привет!Я была в самом большом медицинском центре Тель-Авива Asaf Ha Rofe.Это единственный в Израиле центр где есть институт ревматологии,ну и лаборатория соответственно имеет широкий спектр анализов.Ты права ,в Израиле не любят лечить гармономи,они практикуют более 10 лет генно-инженерные препараты.Врачи об этом лечении отзываются очень уважительно,и статистика хорошая(длительные ремиссии больных).Я сама в этот раз не проходила лечение,не всем назначают,т.к. мои анализы сейчас не критичны и чуствую себя лучше,одним словом в ремиссии.А что касается чем именно,то доктор приводил примеров очень много,подбирается лечение опять же по состоянию заболевания и по показаниям крови.Общалась с девочками,которые много лет проходят лечение у этого доктора.Одна родила с СКВ,и долгое время чуствует себя человеком.Другие просто довольны лечением-нет болей.Каждый конечно со своим заболеванием,неудобно было спрашивать каждую.По поводу, когда узнаешь что беременна-ничего сказать не могу,думаю нужно непосредственно у врача интересоваться .А потом ты была 6-7 лет назад!!!Сейчас конечно много новшеств и новых технологий,нужно узнавать.Если нужно телефон координаторов больницы пиши.Задашь все вопросы какие интерисуют.

Спасибо за информацию, я пока туда не собираюсь, напиши пожалуйста сколько стоило там твое лечение и обследование.

Автор: megane 21.12.2010, 12:17

Катрин,смотря какое обследование!Я поехала туда для уточнения диагноза.Мне ставили разные заболевания:в одной клинике-СКВ,а в другой-системный полимиозит.И соответственно разное лечение.Я как путник на распутии двух дорог,не знала что делать.Плаквенил решила оставить и преднизалон,а остальное вычеркнула сама.В Израиле поэтому взяли много анализов 200 вариантов сдала.А потом много обследований:офтольмолог(ко-во слезы),на аппарате типа МРТ(слюнные железы),миография,дерматолог,3 приема ревматолога и еще куча всего.За все 7 тысяч долларов.Но если у тебя есть диагноз и все понятно,тогда можешь обойтись 5-7 анализов крови и 1-2 обследований(я думаю максимум 1.500-2000 долларов).Почему так думаю,2 девочки были,одна с РА и другая с СКВ.Им подбирали лечение,врач сразу назначил по их болезням анализы(в Израиле есть конкретный анализ на СКВ)для подтверждения и назначения лечения.Так вот девочка с РА отдала1.500(без лечения),а с СКВ-2000 долларов(без лечения).Лечение не знаю сколько им обошлось.

Автор: ализа 21.12.2010, 14:12

Цитата(Maybe @ 20.12.2010, 22:23) 
В каком смысле? В чем заключается бомба замедленного действия?

Я у него не уточняла, но по выражению лица поняла, что он готов бороться со мной до последнего, прежде чем назначит что-то из моноклональных препаратов. В интернете читала ( американский сайт), что с ремикейдом и пр. надо все взвешивать ооочень тщательно и готовить пациента к вливанию долго. Кроме того известно, что побочка может проявиться и спустя много месяцев (лет).Иными словами - только по жизненным показаниям,когда уже ничто не помогает. Еще я разговаривала с одном молодой дамой, которая приняла всего три укола хумиры и получила 100% инвалидность. Правда, потом ее начали приводить в порядок потихоньку. Словом,риск велик, к сожалению.

Автор: ализа 21.12.2010, 14:20

Цитата(Аленка @ 20.12.2010, 19:49) 
Не надо тем, кому диагноз поставили сразу, а если 3 года ни в Питере, ни в Москве, ни один профессор не знает что это, тогда что делать? Диагностика стоит очень дорого, это главное в лечении.Как можно лечить не зная что?

В Хайфе есть профессор Рознер.Говорят, что его приглашают на консультации в Европу и Америку. Он ставит диагноз по снимкам кистей рук и позвоночника плюс анализы крови ( точно не знаю какие, но ничего сверхособенного).Думаю, он говорит по-английски.Принимает в частной клинике и работает в государственной больнице. Где-то был у меня его телефон.

Автор: Аленка 21.12.2010, 16:01

Цитата(ализа @ 21.12.2010, 14:20) 
В Хайфе есть профессор Рознер.Говорят, что его приглашают на консультации в Европу и Америку. Он ставит диагноз по снимкам кистей рук и позвоночника плюс анализы крови ( точно не знаю какие, но ничего сверхособенного).Думаю, он говорит по-английски.Принимает в частной клинике и работает в государственной больнице. Где-то был у меня его телефон.

В Хайфе в центральном госпитале мы были.Принимал профессор Нашиц.Диагноз, поставленный им не подтвердили в Москве.
Снимки все нормальные.Если бы все было однозначно как в учебнике, то и наши бы смогли поставить по анализам.
Но телефон с удовольствием у вас бы взяла, потому как в Хайфе бываем часто.

Автор: ализа 21.12.2010, 21:20

Цитата(Аленка @ 21.12.2010, 16:01) 

Домашний почему-то найти не могу, а рабочий в больнице пожалуйста...или наоборот - не помню. Поговорите, там объяснят.Удачи.Номер в личке.

Автор: megane 22.12.2010, 10:08

Ализа ме тоже если можно тлефончик!

Автор: ализа 22.12.2010, 14:54

Цитата(megane @ 21.12.2010, 12:17) 
В Израиле поэтому взяли много анализов 200 вариантов сдала.

И какой же диагноз потавили, наконец, если можно. Часто бывает СКВ с симптоматикой полимиазита в рамках СЗСТ, поэтому хотелось бы узнать поточнее.

Цитата(Аленка @ 21.12.2010, 16:01) 
В Хайфе в центральном госпитале мы были.Принимал профессор Нашиц.

Вы имеете в виду Рамбам?

Автор: megane 22.12.2010, 17:27

Мне поставили СШ,оказывается при СШ бывает повышение и понижение креатинфосфокиназа(КФК),я бы в жизни не подумала ,но сама потом покапалась на российских сайтах и только в одном нашла такую информацию!В России мне делали кучу обследований ,потому что был сильнейший рабдомиолиз,никто ничего объяснить не мог,постоянные консилиумы,а толку нет.КФК зашкаливает и нет снижения.Произошел некроз всех прискелетных мышц,ну описать мое состояние сложно.Я практически не вставала,почки не работали!Но при этом сильная отдышка и сердечная боль(сердечная мышца тоже пострадала).Дело в том ,что рабдомиолиз часто бывает при раке,врачи даже внимания не обратили на АНА,АНФ,......потому что никак не связывали это с ревматологией.Доктора спрашивали болят ли суставы,но сами себе отвечали ,как может что то не болеть!У меня тогда не было не единого органа,который не болел!! Отвезли меня на обследование электромиографию,заключение как при полимиозите(проводимость нервных окончаний 30%и спл.миалгии).Отсюда и заключение!

Автор: megane 24.12.2010, 10:07

Цитата(ализа @ 17.12.2010, 12:27) 
В разных клиниках разный подход, наверное. Касательно биологических препаратов, то есть очень хороший доктор, который называет их бомбой замедленного действия.

Ализа,я так поняла, ВЫ тоже диагностировались в Израиле?Если не секрет расскажите где,поделитесь впечатлениями.Как давно?

Автор: megane 26.12.2010, 9:45

В Израиле познакомилась с девушкой (РА),с которой разговорились о проблемах кожи и волос.Она в России(у себя в городе) проходила процедуру озонирования крови(10 сеансов).Говорила,что ей очень помогло,не только с волосами ,но и РА-стало немного легче.Я у доктора(в Израиле) решила поинтеренсоваться по поводу озонирования крови,он мне категорично ответил-НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ ФОРМУЛУ КРОВИ и тем более лезть в нее!!!Если один раз вмешаться,то дальше проблемы потекут рекой,это касается и чистки крови тоже!Девочки Ваше мнение на этот счет???

Автор: Марточка 26.12.2010, 10:48

Цитата(megane @ 26.12.2010, 9:45) 
В Израиле познакомилась с девушкой (РА),с которой разговорились о проблемах кожи и волос.Она в России(у себя в городе) проходила процедуру озонирования крови(10 сеансов).Говорила,что ей очень помогло,не только с волосами ,но и РА-стало немного легче.Я у доктора(в Израиле) решила поинтеренсоваться по поводу озонирования крови,он мне категорично ответил-НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ ФОРМУЛУ КРОВИ и тем более лезть в нее!!!Если один раз вмешаться,то дальше проблемы потекут рекой,это касается и чистки крови тоже!Девочки Ваше мнение на этот счет???


что этим доктором понимается под чисткой крови?

если насчет плазмафереза - то ситуация неоднозначная: кому-то очень помогло, кому-то не помогло вообще
мне лично все "кровяные" процедуры очень помогают
озонирование крови сама хочу проделать
правда, у меня РА

Автор: megane 26.12.2010, 10:55

Цитата(Марточка @ 26.12.2010, 10:48) 
что этим доктором понимается под чисткой крови?

если насчет плазмафереза - то ситуация неоднозначная: кому-то очень помогло, кому-то не помогло вообще
мне лично все "кровяные" процедуры очень помогают
озонирование крови сама хочу проделать
правда, у меня РА

Не путайте лечение ,назначенное доктором с процедурами класса косметологии.Что касается озонирования,прежде проконсультируйтесь с гемматологами!

Автор: Марточка 26.12.2010, 14:28

Цитата(megane @ 26.12.2010, 10:55) 
Не путайте лечение ,назначенное доктором с процедурами класса косметологии.Что касается озонирования,прежде проконсультируйтесь с гемматологами!


я ж почему и спросила: что доктор имеет ввиду под чисткой крови?
плазмоферез тут просто очень многие делали, поэтому я о нем и написала

Автор: Дрофа 26.12.2010, 16:49

Озонирование теперь делают и в нашей областной, назначают в наиболее сложных случаях, на по 3 процедуры, вроде и галку поставили, что сделали, и денег сэкономили

Автор: ализа 26.12.2010, 19:29

Цитата(Дрофа @ 26.12.2010, 16:49) 
Озонирование теперь делают и в нашей областной, назначают в наиболее сложных случаях, на по 3 процедуры, вроде и галку поставили, что сделали, и денег сэкономили 

Не знаю, что такое озонирование, а очистку крови у нас тоже делать не рекомендуют из-за возможной побочки. Мы, как получается, больше в сторону цитостатиков и марихуаны склоняемся ( см.в теме колхицин).

Автор: ализа 26.12.2010, 19:38

Цитата(megane @ 24.12.2010, 10:07) 
Ализа,я так поняла, ВЫ тоже диагностировались в Израиле?Если не секрет расскажите где,поделитесь впечатлениями.Как давно?

В архивах института ревматологии не значусь. Диагностику проходила в клинике ревматолога, имеющего хорошую репутацию. Где-то я писала, что у него есть чувтво в коже, когда он прикасается к воспаленному суставу. Слышала в очереди на прием, что многим он поставил диагноз впервые, хотя люди лечились десятки лет от разных артритов и пр. Этот доктор учился в России, а работает в Хайфе. Он категорически не желает лечить меня гормонами, биологическими препаратами и даже аравой. Подойдет ли Вам такой ?

Автор: megane 26.12.2010, 19:54

Цитата(ализа @ 26.12.2010, 19:38) 
В архивах института ревматологии не значусь. Диагностику проходила в клинике ревматолога, имеющего хорошую репутацию. Где-то я писала, что у него есть чувтво в коже, когда он прикасается к воспаленному суставу. Слышала в очереди на прием, что многим он поставил диагноз впервые, хотя люди лечились десятки лет от разных артритов и пр. Этот доктор учился в России, а работает в Хайфе. Он категорически не желает лечить меня гормонами, биологическими препаратами и даже аравой. Подойдет ли Вам такой ?

Ализочка, я тоже не хочу гармонами лечиться!!!Но Вы посещаете его все таки в Хайфе?Как часто нужно ездить?И что он Вам назначил?

Автор: ализа 26.12.2010, 20:20

Цитата(megane @ 26.12.2010, 19:54) 
Как часто нужно ездить?И что он Вам назначил?

Мигейн, у меня РА, тяжелый остеопороз, высокое давление, гастрит, лекарственная непереносимость и пр. Он назначил плаквенил - аллергия, заменил на метотрексат - тошнота. Приняла 200мг метотрексата. В последнее посещение сказал, что если я не могу продолжать этот цитостатик, то на два месяца он дает мне колхицин и глюкозамина сульфат. Кроме того я принимаю трамадол и вальсартан от гипертонии, витамин Д3, фитокальцик и Акласту раз в год в/в. Бываю у него примерно раз в три месяца, но есть пациенты, которые полгода не появляются. Все индивидуально. Если удастся быстро подобрать адекватное лечение, то реже надо к нему приезжать. С Вашим диагнозом у него не встречала, но думаю, что есть люди с разными заболеваниями.

Автор: Дрофа 27.12.2010, 8:14

Цитата(ализа @ 26.12.2010, 19:29) 
Не знаю, что такое озонирование... 


погугли

Цитата(ализа @ 26.12.2010, 19:29) 
... а очистку крови у нас тоже делать не рекомендуют из-за возможной побочки. Мы, как получается, больше в сторону цитостатиков и марихуаны склоняемся ( см.в теме колхицин). 


А для меня плазмоферез - это панацея, из-за возможных побочек не надо пить и метотрексат, да и жить вредно...

Автор: ализа 27.12.2010, 19:32

Цитата(Дрофа @ 27.12.2010, 9:14) 
А для меня плазмоферез - это панацея, из-за возможных побочек на надо пить и метотрексат, да и жить вредно...

Точно, но я же сама себе его не могу поставить( плазмоферез), а врач не направляет- не предусмотрена такая процедура рашникам. Я хотела бы сделать несколько уколов в точки акупунктуры из собственной крови, но на меня в поликлинике посмотрели очень удивленно, а Вы говорите жить...

Автор: МАРГО 27.12.2010, 20:11

Цитата(ализа @ 27.12.2010, 20:32) 
Точно, но я же сама себе его не могу поставить( плазмоферез), а врач не направляет- не предусмотрена такая процедура рашникам. Я хотела бы сделать несколько уколов в точки акупунктуры из собственной крови, но на меня в поликлинике посмотрели очень удивленно, а Вы говорите жить...

Я что-то так смотрю...как ни говори, а у нас остались еще совдеповские методы в медицине......"каждому по потребности".......не говорю что рай...просить приходиться постоянно,
Да и аптеки с лозунгом "все для народа"...были бы бабосики 

У вас на ближнем востоке ализа все так запущенооооо  


Ну это все шуточки конечно......если честно...я вам сочувствую......врачи сами не знают до конца точный алгоритм лечения аутоиммунных заболеваний.....и в акции "Помоги себе сам" не дают поучавствовать  
Бред да и только.....

Автор: Maybe 27.12.2010, 21:20

Цитата(ализа @ 26.12.2010, 19:38) 
Он категорически не желает лечить меня гормонами, биологическими препаратами и даже аравой. Подойдет ли Вам такой ?

Аравой нельзя, а метотрексат можно?

Цитата(ализа @ 26.12.2010, 20:20) 
Кроме того я принимаю трамадол

Трамадол? Ализа, как часто его принимаешь? Это же наркотический анальгетик!

Автор: megane 27.12.2010, 21:27

Цитата(Maybe @ 27.12.2010, 21:20) 
Аравой нельзя, а метотрексат можно?


Трамадол? Ализа, как часто его принимаешь? Это же наркотический анальгетик!

Ализочка,ты не зря писала про марехуану и про Америку  вот мы тебя и раскусили(шутка)

Автор: ализа 28.12.2010, 18:49

Цитата(Maybe @ 27.12.2010, 21:20) 
Аравой нельзя, а метотрексат можно?


Трамадол? Ализа, как часто его принимаешь? Это же наркотический анальгетик!

Я знаю, Мейби, у меня к тому же есть начальное медобразование. Дело в том, что мне нельзя нестероидные ЛС, а без них боль терпеть себе дороже. Принимаю при необходимости, а в основном стараюсь отвлекаться от боли. По поводу метотрексата: наша медицина считает его более безопасным.

Автор: ализа 28.12.2010, 18:57

Цитата(megane @ 27.12.2010, 21:27) 
Ализочка,ты не зря писала про марехуану и про Америку  вот мы тебя и раскусили(шутка) 

Что ж, в Америке гуманное здравоохранение: если человеку лучше с наркотиками ( а без них нет никакого качества жизни), то и не заставляют его пить по 8 таблеток диклофенака. У нас есть и то, и другое.

Цитата(МАРГО @ 27.12.2010, 20:11) 
Ну это все шуточки конечно......если честно...я вам сочувствую......врачи сами не знают до конца точный алгоритм лечения аутоиммунных заболеваний.....и в акции "Помоги себе сам" не дают поучавствовать  
Бред да и только.....

+100%

Автор: Maybe 28.12.2010, 20:18

Цитата(ализа @ 28.12.2010, 18:49) 
По поводу метотрексата: наша медицина считает его более безопасным.

Вот это, немного странно ибо:
"Побочные эффекты также рассматривались этой комиссией, основное внимание было уделено вопросу гепатотоксичности, которая в значительной мере может ограничивать использование того или иного базисного препарата.
Прежде всего была сопоставлена частота побочных эффектов Аравы и традиционных препаратов базисной терапии РА — метотрексата и сульфасалазина. При сравнении с метотрексатом оказалось, что частота развития побочных эффектов как общих, так и заключающихся в повышении уровня печеночных ферментов (АЛТ и АСТ) — выше у метотрексата."
http://www.medicus.ru/spec/?cont=article&art_id=4314
И еще хочу заметить, что когда я была на метотрексате, мне его отменяли перед операцией, и после нельзя было применять несколько недель. А когда была на Араве мне ее не отменяли вообще. Это, наверное тоже, что то значит..

Автор: ализа 29.12.2010, 14:54

Цитата(Maybe @ 28.12.2010, 21:18) 
И еще хочу заметить, что когда я была на метотрексате, мне его отменяли перед операцией, и после нельзя было применять несколько недель. А когда была на Араве мне ее не отменяли вообще. Это, наверное тоже, что то значит..

В отношении гепатотоксичности, может быть, но есть и другие органы и системы в организме. Думаю, что доктор имеет больше опыта, ему видней. Кстати, часто у нас давали при сильных болях препарат под названием альголизин-форте, так недавно его сняли с продажи: опытным путем ( заметьте, спустя годы после клинических испытаний) было установлено его отрицательное влияние на сердечно-сосудистую систему.

Автор: vlana 13.3.2012, 9:39

прочитав всю ветку, сделала вывод, что похоже лучше в России не начинать лечение...через три месяца буду гражданкой Израиля, как думаете есть смысл подождать и обследоваться там? самочувствие пока удовлетворительное..

Автор: Катя 13.3.2012, 23:18

Цитата(vlana @ 13.3.2012, 9:39) 
прочитав всю ветку, сделала вывод, что похоже лучше в России не начинать лечение...через три месяца буду гражданкой Израиля, как думаете есть смысл подождать и обследоваться там? самочувствие пока удовлетворительное..

Недавно увидела израильский ролик со своей однокусницей-ревматологом. Как поняла, лечение Ремикейдом бесплатное.
http://www.zman.com/video/2011/01/25/27030.html

Автор: vlana 14.3.2012, 8:03

а в России про эти биологические препараты врачи не знают? как я поняла из ролика они гораздо более эффекивны и безопасны, почему же здесь их широко не применяют?

Автор: тофи 14.3.2012, 9:43

Цитата(vlana @ 14.3.2012, 11:03) 
а в России про эти биологические препараты врачи не знают? как я поняла из ролика они гораздо более эффекивны и безопасны, почему же здесь их широко не применяют?

Знают, конечно, применяют. Только квоты на бесплатный Ремикейд не на всех хватает. А за свой счет - не у всех возможности есть, дорого...


Комментариев: 0

Добавить комментарий