Проблемы с диагнозом на фоне диабета, СКВ под вопросом

дата : 16-11-2016   /   Преодоление болезни / Архив форума "Преодоление" / СКВ   /   просмотров: 941
  • 0

Ревматологический форум "Преодоление" _ Помогите определиться с диагнозом! _ Проблемы с диагнозом на фоне диабета

Автор: Alyonka 31.5.2010, 11:16

Всем доброго времени суток! Пишу, ибо не знаю уже, куда и податься, у кого спросить и вообще! История такова - мне 33 года, и я чем-то болею вот уже год... Симптомы - прошлой весной стали болеть суставы (кисти и стопы), появилась небольшая температура (37,2 - 37,4), и высыпания на голове - такие бляшки, покрытые коркой... не болят, не зудят, не гноятся, но и не проходят... выпали волосы пучками, и вообще поредели волосы((, и самочувствие стало просто ужасным - постоянная усталость, сил нет ни на что вообще, потом еще и мышцы стали болеть... Я пошла сначала к дерматологу, тот направил к ревматологу, тот пока написал недифференцированное заболевание соединительной ткани, и стали обследовать... рентген кистей выявил значительное сужение суставных щелей, полиартрит 2 ст. Визуально суставы чуть припухшие, но не красные, не деформированы, но болят так, что хоть на стенку лезь... СОЭ 36, остальные анализы в пределах нормы, антитела к dsДНК - отрицательно, только АНФ - титр 1:160, тип свечения гранулярный... Все остальные анализы, УЗИ и тп - хоть в космос отправляй! Врачи удивлялись, поскольку у меня еще диабет 1 тип, с детства... В общем диагноз так и оставили - недифференцированный, и сказали, что лечение назначать опасаются из-за диабета... прошло 7 месяцев - и вуаля! проверили почки - СКФ 25,7! СОЭ стало 50,а суставы болят еще кошмарнее, теперь уже и запястья, опухают и не гнутся, и локти... высыпания эти на голове так и появляются, опухли лимфоузлы на шее сзади, ну и самочувствие соответственно... Чем все закончилось - сказали что плохое самочувствие и вообще все - это от диабета, а суставы и у здоровых людей тоже болят... предложили поменять инсулин... АНФ и антитела к ДНК пересдать не удалось - нет реактивов, и получается, что данных за какое-либо заболевание соединительной ткани нет... А суставы-то болят! и чем дальше - тем как в сказке - все новые вовлекаются... идет какой-то процесс в организме... как его остановить, что делать - ума не приложу... НПВП помогают слабо, да и желудок от них тоже болит  Вот так... В общем, я в шоке  Может быть, кто-нибудь что-нибудь посоветует, что делать в данной ситуации?

Автор: Николь 31.5.2010, 12:15

Здравствуйте!
Сочетую Вам обратиться в клинику внутренних болезней имени Тареева, если Вы из Москвы.

Автор: Аленка 31.5.2010, 14:38

Цитата(Alyonka @ 31.5.2010, 12:16) 
получается, что данных за какое-либо заболевание соединительной ткани нет...

Как это нет?А АНФ с гранулярным свечением и СОЭ куда деть?А ревмофактор сдавали?Отсутствие антител к ДНК не отрицает диагноза СКВ.Нужно просто побольше информации, побольше анализов сдать, чтобы картинка стала яснее.Почитайте соответствующие темы, мы много обсуждали постановку диагноза.

Автор: Alyonka 31.5.2010, 16:46

Цитата(Николь @ 31.5.2010, 13:15) 
Здравствуйте!
Сочетую Вам обратиться в клинику внутренних болезней имени Тареева, если Вы из Москвы.


Спасибо, Николь! К сожалению, я живу не в Москве... но все равно спасибо за совет... возможно, туда и иногородним как-то можно обратиться...

Автор: Alyonka 31.5.2010, 17:00

Цитата(Аленка @ 31.5.2010, 15:38) 
Как это нет?А АНФ с гранулярным свечением и СОЭ куда деть?А ревмофактор сдавали?Отсутствие антител к ДНК не отрицает диагноза СКВ.Нужно просто побольше информации, побольше анализов сдать, чтобы картинка стала яснее.Почитайте соответствующие темы, мы много обсуждали постановку диагноза.


Да вот так вот... Читать-то я читала, столько уже начиталась, скоро мозги уже вскипят!  и по всему выходит - СКВ... Оно, конечно бы, хорошо, если не она, но меня беспокоит то, что время идет, и процесс идет, и лечения нет, и лучше от этого мне не делается... Проблема, конечно, в диабете, врачи склонны все валить на него, но АНФ при нем не повышается, а если и бывает, что крайне редко (это я тоже где-то читала), то где-то до 1:80... ну и суставы... и язвочки эти... на слизистой носа вот тоже... Ревмофактор сдавала, меньше 8, то есть это вроде отрицательный... да на самом деле надо бы снова сейчас сдать АНФ, но у нас перестали делать эти анализы, нет реактивов... Есть, правда, лаборатория ИнВитро, но они только да/нет определяют, а титр и тип свечения не пишут. У меня такое впечатление, что врачи просто боятся назначать лечение, потому что вроде как не навредить бы... а я уже и не знаю что хуже - или вот так как сейчас мучиться, или на гормонах... Самостоятельно начать пить таблетки типа метипреда тоже ведь страшно!

Автор: Сергей Владимирович 31.5.2010, 17:12

Наверное вам стоит обратиться к ревматологу не официально и,разумеется,платно.Сейчас вам нужен совет и лечение,а не статус больного.Поэтому берите всю ответственность на себя.Врачи когда не делают запись в карточку или историю болезни иногда говорят много интересного,так сказать "не на камеру".

Автор: AnnaM 31.5.2010, 17:48

Цитата(Alyonka @ 31.5.2010, 16:00) 
Самостоятельно начать пить таблетки типа метипреда тоже ведь страшно!

Alyonka, я бы тоже не рискнула.
Остается: искать хорошего врача, чтоб все-таки определиться с диагнозом. Сочувствую вам

Автор: Polina 31.5.2010, 17:57

мне когда мой диагноз ставили тоже всё на диабет списывали - дождались что я уже и ходить не могла. может если бы нужный врач раньше мне попался я бы не начинала с 12 таб.так что главное найти специалиста быстрее!удачи!

Автор: Санта 31.5.2010, 17:57

на СКВ сильно похоже
столько критериев получается

есть возможность в Областную (Краевую, Республикаенскую) больницу ехать?

врачи в какой-то мере ....наблюдают, как человек загибается

карточку при себе держите, чтобы не вырвали листы с анализами и записиями, которые помогут при постановки диагноза

эндокринолог то что говорит?

Автор: Alyonka 1.6.2010, 9:20

Цитата(Санта @ 31.5.2010, 18:57) 
есть возможность в Областную (Краевую, Республикаенскую) больницу ехать?

врачи в какой-то мере ....наблюдают, как человек загибается

эндокринолог то что говорит?


Я в Мурманске живу... У нас отделение ревматологии в Областной больнице и есть еще областной диагностический центр - там тоже ревматолог принимает... т. е. это у нас как бы "высшая инстанция"  Ну вот как было - первый раз прошлой осенью ревматолог из диагностического центра направила меня на госпитализацию в областную больницу, стали обследовать... все было ок, кроме АНФ)) эндокринологи удивлялись, надо же мол, диабет, а так все идеально, идеальная компенсация, ну слава богу... потом мы как-то пообщались с зав. отделением, как Сергей Владимирович написал, "не на камеру", вообще она дама толковая, и пациентов не избегает, и поговорить, что-то обсудить с ней всегда было можно... она сказала, что бывают случаи, что не у всех сразу выявляется бяка в анализах, сказала, что у нее была пациентка, у которой с момента обращения к врачу до момента, когда в анализах появились отклонения, прошло 10 лет!  собственно... у моей мамы РА, начало было острое, опухли все суставы, она вообще двигаться не могла  а анализы были год отличные... Ну и заведующая высказалась в том духе, что мне надо как можно дольше продержаться без гормонов, потому что проблема с диабетом... я спросила - как продержаться-то? есть профилактика какая-то? она сказала, что нет... В общем, выписали меня тогда пока без определенного диагноза, но поставили на учет... и записали вот на апрель на повторную госпитализацию... И сейчас вот все плохо, они собрали консилиум - ревматолог, эндокринолог и невролог -у меня с ногами проблема - почти не двигаются, это еще отдельная тема, у меня была травма позвоночника, один невролог сказал, что сдавлен корешок, и можно это исправить, я так надеялась, но... консилиум постановил - все от диабета! т. е. вообще - все! и ноги, и болячки на башке, все-все... а про суставы в выписке вообще скромно умолчали... и предложили поменять инсулин... ну и диализ - ибо почкам вроде как настал кирдык, причем как-то месяца за три он настал... Потом у нас еще была беседа с лечащим врачом (ревматологом), и она обронила странную фразу - мол вы понимаете, если мы вам сейчас поставим диагноз - заболевание соединительной ткани, то придется назначать огромную дозу гормонов, и тогда вам с диабетом придет хана... Так а зачем тогда нужна огромная (!) доза гормонов, если они упорно твердят, что признаков никаких нет и вообще ничего нету-нету? В общем, у меня сейчас просто какое-то тупое отчаяние, а после разговора с эндокринологом я чувствую себя вообще полной дурой  у меня болят суставы, а они мне в глаза внушают, что ничего у меня не болит... а я спать по ночам не могу, хоть на стенку лезь, а утром на работу надо как-то доползти, вон с утра даже печатать больно... где-то к середине дня пальцы как бы "разрабатываются"... Я не думаю, что наши ревматологи плохие специалисты, они хорошие, другим-то помогают! люди лечатся, очередь вообще на госпитализацию здоровенная, все хотят попасть и все довольны... просто к диабетикам у нас как-то странно относятся... если приходишь к врачу, да хоть к стоматологу, и проболтаешься, что у тебя диабет, ответ сразу автоматом - "от диабета!" - и вали к своему эндокринологу, не мешай нам работать! А мне нужно знать... если это правда СКВ, и лечение от нее мне навредит, и помру я от него быстрее и мучительнее, так бы и сказали! я бы поняла, ну никто не виноват, что тут поделаешь... а так ну правда как дура... Вот, нажаловалась я тут вам, простите меня...)) И спасибо всем за ответы и сочувствие! (благодарно всхлипывает)

Автор: dobii 1.6.2010, 9:43

В лаборатории могут ошибаться. Мне один раз выдали АНФ в норме и после разбирательств в зав. лабораторией переделали. Лучше не АНФ делать, а сразу всю панель антинуклеарных тел.

Автор: Polina 1.6.2010, 9:45

я уже 7 лет совмещаю гормоны и инсулин. да сложно но что делать если другого выхода нет. если у вас компенсация хорошая то как могут быть такие осложнения от диабета?какой инсулин?какая глюкоза?сколько болеете?

Автор: Alyonka 1.6.2010, 10:05

Цитата(dobii @ 1.6.2010, 10:43) 
В лаборатории могут ошибаться. Мне один раз выдали АНФ в норме и после разбирательств в зав. лабораторией переделали. Лучше не АНФ делать, а сразу всю панель антинуклеарных тел.


Dobii, так у нас теперь вообще никакую иммунологию не делают, реактивов нет... надо видать ждатькогда появятся... от Инвитро тоже толку никакого, титр не определяют. Да вот в том-то и дело, не лечение, не обследование, а одни сплошные разбирательства! прям как на войне...

Автор: Санта 1.6.2010, 10:09

Цитата(Alyonka @ 1.6.2010, 12:20) 
ну и диализ - ибо почкам вроде как настал кирдык, причем как-то месяца за три он настал...

может что-то типо люпус-нефрита?


Цитата(Alyonka @ 1.6.2010, 12:20) 
она обронила странную фразу - мол вы понимаете, если мы вам сейчас поставим диагноз - заболевание соединительной ткани, то придется назначать огромную дозу гормонов, и тогда вам с диабетом придет хана...

сейчас тактика такая агрессивная
сразу мощной терапией останавливают болезнь

Автор: Alyonka 1.6.2010, 10:37

Цитата(Polina @ 1.6.2010, 10:45) 
я уже 7 лет совмещаю гормоны и инсулин. да сложно но что делать если другого выхода нет. если у вас компенсация хорошая то как могут быть такие осложнения от диабета?какой инсулин?какая глюкоза?сколько болеете?


Polina, да, компенсация была хорошая, до настоящего момента я лет 10 чувствовала себя отлично! вообще диабет у меня 22 года уже, с 11 лет болею... Вот лет в 14-15 плоховато было, все время ацетон в моче, и все такое.. . а потом как-то все компенсировалось, где-то году в 98-м, появились инсулины миксы - Хумулин М2-М3, Микстард, Новомикс и т.п., и вот назначили мне Хумулин М3, и с тех пор все стало хорошо  И сейчас делаю М3, глюкоза 4-6-8, УЗИ когда делала брюшной полости, врач говорит, у вас все отлично, а вы вообще зачем пришли-то? и так было вплоть до прошлой осени, когда повылезали все эти проблемы. А перед новым годом началось - на голове надо лбом вылезли волосы - просто утром остались в руке! я думала с ума сойду! плешь сантиметров 5 в диаметре и блестит! потом под ней, под кожей появилась шишка, безболезненная, но приличная такая по размеру, пошла к хирургу, тот сказал - отпилим! посмотрел карточку - а, диабет... ну тогда не будем трогать, пусть будет... потом она надулась, эта шишка, я опять пошла к хирургу, он ее после долгих уговоров проткнул, потом месяц оттуда текла какая-то лимфа прозрачная... параллельно пыталась лечиться в КВД по поводу волос, там на меня все смотрели квадратными глазами и говорили, что это не кожное, и идите-ка вы к ревматологу все-таки... потом эта шишка таки оказалась атеромой, нагноилась, у хирурга опять рука не поднялась ее резать, зато у меня поднялся сахар, потом начался ацидоз, я попала в больницу, там на меня наорали, мол дура, дотянула с этой шишкой! ну хоть вскрыли, почистили и даже теперь волосы почти выросли, такой ежик на этом месте  но и тогда, когда обострение (сахар, кетоны) сняли (это было в марте), анализы были неплохие, а вот сейчас с почками совсем... а глюкоза так и есть 4-6, правда, сейчас падать стало. Бывает даже 2, и 1,7 один раз было... это плохо, но вроде так бывает, когда поражены почки... не знаю, для меня это все такие новости, что я не успеваю их переваривать... и все равно мне кажется, что без СКВ или какого-то другого коллагеноза тут все-таки не обошлось... и если они мне сейчас начнут менять инсулин и начинать диализ, то толку не будет, потому что от коллагеноза никакого лечения нет... ну кроме мовалиса, от которого мутит...

Автор: Anastasia 1.6.2010, 10:46

И диабет, и СКВ - все это аутоимунка, что первично - непонятно. А насчет того, что "Все от диабета!", так потом будут говорить "Все от СКВ!" , результат один. И вообще, существуют разные схемы лечения СКВ, СКВ может быть и без гормонов.
ИЩИТЕ ВРАЧА!

Автор: Alyonka 1.6.2010, 10:52

Цитата(Anastasia @ 1.6.2010, 11:46) 
И диабет, и СКВ - все это аутоимунка, что первично - непонятно. А насчет того, что "Все от диабета!", так потом будут говорить "Все от СКВ!" , результат один. И вообще, существуют разные схемы лечения СКВ, СКВ может быть и без гормонов.
ИЩИТЕ ВРАЧА!


Правда-правда, лишь бы на что свалить! ну мне все равно никакую схему не хотят применять вот... типа - нету ничего... врача искать у нас уже негде, ибо я общалась с самыми-самыми нашими областными... надо, наверное, ехать в Питер или Москву, вот только бы как-то самочувствие хоть чуть-чуть наладить... зимой еще ничего было, а весна - ужас просто

Автор: Alyonka 1.6.2010, 11:01

Цитата(Санта @ 1.6.2010, 11:09) 
может что-то типо люпус-нефрита?


да пес его знает... клубочковая фильтрация накрылась, отеки на лодыжках к вечеру... утром вроде сходят... при диабете-то ну хронический пиелонефрит вечно ставят... а чтобы гломерулосклероз да так быстро...

Цитата(Санта @ 1.6.2010, 11:09) 
сейчас тактика такая агрессивная
сразу мощной терапией останавливают болезнь


а, ну вот... хотя... тактику тоже ведь индивидуально надо подбирать... это ж не мода на стринги - все носят и ты носи!

Автор: cat 1.6.2010, 12:54

давайте-ка поподробней о почках:
1. На основании чего такая СКФ? Проба Реберга? Расчет? По какой формуле?
2. Креатинин, мочевина, общий белок?
3. ОАМ, Нечипоренко
4. УЗИ почек
5. Ваш вес и возраст
6. Делали еще какие-нибудь исследования почек - рентген с контрастом, биопсия, еще что-нибудь?

Автор: Alyonka 1.6.2010, 13:50

Здравствуйте, Cat!

проба Реберга - какой-то, видимо, анализатор у них, написано полуавтомат
креатинин крови - 0,084 мкмоль/л
креатинин мочи - 3,80 мкмоль/л
фильтрация - 40,8 мл/мин
реабсорбция - 97%

через 10 дней, повторно
креатинин крови - 0,071 мкмоль/л
креатинин мочи - 1,55 мкмоль/л
фильтрация - 25,7 мл/мин
реабсорбция - 95,6%

про формулы разные я читала, но как они считали, не могу сказать

мочевина - не знаю, не написано ничего про нее в тех бумажках, что у меня есть
общий белок 73,5 г/л
СРБ 10,2 мг/л
альбумины, отн. % - 48,92
альфа1 - 3,72
альфа2 - 13,75
бета - 11,45
гамма - 22,16
т. е. чуть повышен СРБ, альфа2 и гамма
фибриноген еще 4,3, тоже чуть повышен

ОАМ:
уд. вес - 1012, белок отр., сахар отр., эпителий 4-8, лейкоциты 3-4

Нечипоренко не делали
Есть микроальбумин в моче - 27 мг/с (тут непонятно, вроде единицы д. б. мг/л? но написано так)

УЗИ почек надо искать ) но заключение там было хр. пиелонефрит, микролиты почек (до 3 мм), нефроптоз справа, не помню сейчас на сколько мм опущена почка. Субъективных ощущений по почкам никаких нет... не болят, не мешают...
Больше никаких исследований почек не делали, а диагноз на данный момент выглядит так: диабетическая нефропатия в стадии гломерулосклероза, ХБП 4 ст, тХПН.
возраст - 33 года... хм... 34 почти... вес 44 кг

Автор: Санта 1.6.2010, 13:56

Цитата(Alyonka @ 1.6.2010, 14:01) 
а, ну вот... хотя... тактику тоже ведь индивидуально надо подбирать... это ж не мода на стринги - все носят и ты носи! 

здесь скорее всего тактика одна, а дозы и препараты разные
их индивидуально подбирают
...
может про критериям пройтись?

Автор: Санта 1.6.2010, 14:01

Диагностические критерии системной красной волчанки


Американская Ревматологическая Ассоциация, 1982 г.


Для установления диагноза СКВ по результатам клинического обследования необходимо наличие 4 из 11 критериев, выявляющихся последовательно или одновременно в течение любого периода наблюдения за больным.


1 . Высыпания на скулах и щеках

Фиксированная эритема, плоская или возвышающаяся над кожей, не затрагивающая носогубные складки

2. Дискоидные высыпания

Эритематозные приподнятые пятна с прилегающими чешуйками и фолликулярными пробками; со временем развиваются атрофические рубцы

3. Фотосенсибилизация

Кожные высыпания в результате повышенной реакции на солнечный свет

4. Изъязвления в полости рта

Изъязвления в полости рта и носоглотке, обычно безболезненные

5. Артрит

Неэрозивный артрит двух или более периферических суставов с болезненностью, припуханием или выпотом

6. Серозит

Плеврит — плевритические боли или шум трения плевры, выслушиваемый врачом, либо инструментальные доказательства плеврального выпота, или
Перикардит — наличие его выявляется при ЭКГ или доказывается шумом трения перикарда, выслушиваемым врачом, или другими инструментальными подтверждениями пери-кардиального выпота

7. Поражение почек

Стойкая протеинурия более 0,5 г/сут или более 3+, если невозможно определить количество белка, или
Цилиндры (эритроцитарные, содержащие гемоглобин, гранулярные, цилиндрические, смешанные)

8. Неврологические нарушения

Судороги, припадки — при отсутствии приема некоторых провоцирующих судороги препаратов или, если они не вызваны такими известными нарушениями метаболизма, как уремия, кетоацидоз, электролитный дисбаланс, или
Психозы — при отсутствии приема провоцирующих психозы препаратов или таких нарушений метаболизма, как уремия, кетоацидоз, электролитный дисбаланс

9. Гематологические нарушения


Гемолитическая анемия — с ретикулоцитозом, или
Лейкопения — менее 4000 клеток в 1 мкл, необходимо не менее двух исследований, или
Лимфопения — менее 1500 клеток в 1 мкл, необходимо не менее двух исследований, или
Тромбоцитопения — менее 100 000 в 1 мкл при отсутствии приема некоторых препаратов


10. Иммунологические нарушения Положительный LE-тест,

или

Повышенные титры AT к нативной ДНК, или AT к Sm-антигену (антигену Смита), или ложноположительные реакции (реакция Вассермана) на сифилис, отмечаемые в течение не менее 6 мес. и подтвержденные реакцией иммобилизации Treponema pallidum или тестом флюорес-центной абсорбции трепонемных антител

1 1 . Антинуклеарные антитела (AHA)

Повышенные титры AHA, выявляемые с помощью иммуно-флюоресценции или другого эквивалентного метода в любое время и при отсутствии приема препаратов, способных индуцировать волчаночноподобный синдром


В критерии диагностики не вошёл важный симптом — длительная гипертермия, что говорит об интоксикации иммунологического характера


еще признаки:
- лимфоаденопатия (увеличение нескольких лимфоузлов)
- похудение
- выпадение волос
- капилляриты (красные ладошки), склериты (красные глаза)

Автор: cat 1.6.2010, 14:13

Цитата(Alyonka @ 1.6.2010, 16:50) 
Здравствуйте, Cat!

проба Реберга - какой-то, видимо, анализатор у них, написано полуавтомат
креатинин крови - 0,084 мкмоль/л
креатинин мочи - 3,80 мкмоль/л
фильтрация - 40,8 мл/мин
реабсорбция - 97%

через 10 дней, повторно
креатинин крови - 0,071 мкмоль/л
креатинин мочи - 1,55 мкмоль/л
фильтрация - 25,7 мл/мин
реабсорбция - 95,6%

про формулы разные я читала, но как они считали, не могу сказать

мочевина - не знаю, не написано ничего про нее в тех бумажках, что у меня есть
общий белок 73,5 г/л
СРБ 10,2 мг/л
альбумины, отн. % - 48,92
альфа1 - 3,72
альфа2 - 13,75
бета - 11,45
гамма - 22,16
т. е. чуть повышен СРБ, альфа2 и гамма
фибриноген еще 4,3, тоже чуть повышен

ОАМ:
уд. вес - 1012, белок отр., сахар отр., эпителий 4-8, лейкоциты 3-4

Нечипоренко не делали
Есть микроальбумин в моче - 27 мг/с (тут непонятно, вроде единицы д. б. мг/л? но написано так)

УЗИ почек надо искать ) но заключение там было хр. пиелонефрит, микролиты почек (до 3 мм), нефроптоз справа, не помню сейчас на сколько мм опущена почка. Субъективных ощущений по почкам никаких нет... не болят, не мешают...
Больше никаких исследований почек не делали, а диагноз на данный момент выглядит так: диабетическая нефропатия в стадии гломерулосклероза, ХБП 4 ст, тХПН.
возраст - 33 года... хм... 34 почти... вес 44 кг

1. Самая простая формула(140-возраст)*вес/креатинин. Не тянет на СКФ 26 никак .
2. Креатинин у Вас в норме, общий белок в норме, белка и эритроцитов в моче нет, на УЗИ паренхиму сморщенную вроде тоже не отмечали. Как-то не очень похоже на поражение почек при СКВ.
3. Фибриноген и СРБ повышены не сильно, не то чтобы сильное воспаление шло.
Это то, что я могу сказать по поводу поражения почек.

Автор: Alyonka 1.6.2010, 14:27

Цитата(Санта @ 1.6.2010, 14:56) 
здесь скорее всего тактика одна, а дозы и препараты разные
их индивидуально подбирают


ну да, дозы... я и думаю, не всем же нужны сразу огромные

Автор: Alyonka 1.6.2010, 15:05

Цитата(Санта @ 1.6.2010, 15:01) 
Диагностические критерии системной красной волчанки


по критериям...
2-й - да, и еще как
3-й... мм... у нас солнца-то почти не бывает, одно могу сказать - высыпаний стало гораздо больше после отпуска прошлогоднего... там было солнце и я старалась побольше его захватить
4-й - да
5-й - да
6-й... был в феврале выпот где-то в области печени... потом вроде прошел
7-й - ну вот с почками пока, значит, непонятно что
8-й - да, неврологических нарушений хоть отбавляй, но говорят это от диабета опять же... хотя двигательных расстройств при диабете практически не бывает... тоже вопрос
9-й - ОАК в пределах нормы, кроме СОЭ 50, и гемоглобин, правда, стал падать, 105 был
10-й - АНФ 1:160, остальное или отрицательно, или в пределах нормы, или нет реактива
Гипертермия - да, 37,2- 37,4 все время
- лимфоаденопатия (увеличение нескольких лимфоузлов) - да, на шее сзади с обеих сторон 3 штуки торчат, правда, меньше сантиметра, и паховые
- похудение - да, прошлым летом весила 53, а в октябре 42 стало
- выпадение волос - не будем о грустном  плешь на плеши(((((
- глаза красные - да, но целыми днями за компьютером, так может от этого

Автор: Alyonka 1.6.2010, 15:09

Цитата(cat @ 1.6.2010, 15:13) 
1. Самая простая формула(140-возраст)*вес/креатинин. Не тянет на СКФ 26 никак .
2. Креатинин у Вас в норме, общий белок в норме, белка и эритроцитов в моче нет, на УЗИ паренхиму сморщенную вроде тоже не отмечали. Как-то не очень похоже на поражение почек при СКВ.
3. Фибриноген и СРБ повышены не сильно, не то чтобы сильное воспаление шло.
Это то, что я могу сказать по поводу поражения почек.


Проба Реберга это данные месячной давности, сейчас креатинин 98, но да, все равно не тянет  ну видите, как хорошо, может эти полуавтоматы у них врут все  
УЗИ, правда, зимой еще делали, сейчас не знаю как там оно
Фибриноген и СРБ да, не особо

Автор: Наталия 2.6.2010, 18:00

Цитата(Alyonka @ 1.6.2010, 16:09) 
Проба Реберга это данные месячной давности, сейчас креатинин 98, но да, все равно не тянет  ну видите, как хорошо, может эти полуавтоматы у них врут все  
УЗИ, правда, зимой еще делали, сейчас не знаю как там оно
Фибриноген и СРБ да, не особо 

полуавтоматический это значит разведения делают вручную, а результат смотрят на приборе..

Проба Реберга (проба на клубочковую фильтрацию)
существуют разные схемы сдачи этого анализа...

-натощак пациент выпивает 500мл жидкости
-через 60 минут собирают первую порцию мочи с точным указанием времени окончания мочеиспускания
-через 60 минут собирают вторую порцию мочи
-после того как вторая порция мочи уже собрана берут кровь из вены на креатинин
-еще через 60 минут берут третью порцию мочи

Примечание: Протеинурия и выраженная почечная недостаточность снижают на­дежность применения этого показателя для оценки скорости клубочковой фильтра­ции. При значительно увеличенной концентрации креатинина в сыворотке он начина­ет секретироваться в канальцах, что вызывает завышение показателей клубочковой фильтрации при расчете ее по клиренсу эндогенного креатинина.

Повышение значений (выше верхней границы):

Начальный период сахарного ди­абета.
Гипертоническая болезнь.
Нефротический синдром.

Снижение значений:

До 30 мл/мин/1,7м2 - умеренное снижение функции почек (самостоятельного значения не имеет).
Снижение от 30 до 15 мл/мин/1,7м2 - почеч­ная недостаточность (компенсированная, субкомпенсированная).
Снижение <15 мл/мин/1,7м2 - декомпенсированная почечная недостаточность

Думаю, тут важно обследоваться более полно и найти грамотного ревматолога и эндокринолога..при диабете столько разных осложнений бывает в том числе и с почками..... может даже стоит в Институт Ревматологии съездить или еще какой-нибудь крупный ревматологический центр т.к. там опыт наблюдения и лечения таких больных больше чем у районных ревматологов и обследование будет более полным и диагноз поставить и лечение назначить будет проще...
Желаю вам скорее прояснить эту ситуацию, найти грамотного врача и подобрать лечение которое поможет..

Автор: Alyonka 4.6.2010, 12:34

Цитата(Наталия @ 2.6.2010, 19:00) 
Думаю, тут важно обследоваться более полно и найти грамотного ревматолога и эндокринолога..при диабете столько разных осложнений бывает в том числе и с почками..... может даже стоит в Институт Ревматологии съездить или еще какой-нибудь крупный ревматологический центр т.к. там опыт наблюдения и лечения таких больных больше чем у районных ревматологов и обследование будет более полным и диагноз поставить и лечение назначить будет проще...
Желаю вам скорее прояснить эту ситуацию, найти грамотного врача и подобрать лечение которое поможет..


Спасибо, Наталия!
ну вот да, разве что поехать куда... Наши-то врачи вроде все грамотные, и нет оснований им не доверять, но суставы болят, и, самое главное, в процесс вовлекаются новые... буду что-то думать, как и куда поехать...

Автор: ализа 31.10.2010, 14:59

Цитата(Alyonka @ 1.6.2010, 9:20) 
... просто к диабетикам у нас как-то странно относятся... если приходишь к врачу, да хоть к стоматологу, и проболтаешься, что у тебя диабет, ответ сразу автоматом - "от диабета!" - и вали к своему эндокринологу, не мешай нам работать! А мне нужно знать... если это правда СКВ, и лечение от нее мне навредит, и помру я от него быстрее и мучительнее, так бы и сказали! я бы поняла, ну никто не виноват, что тут поделаешь... а так ну правда как дура... Вот, нажаловалась я тут вам, простите меня...)) И спасибо всем за ответы и сочувствие! (благодарно всхлипывает) 

Извините за непрофессиональное сочувствие и подсказку, но мне кажется, что Ваше положение не безнадежно. Даже если СКВ, то есть способы лечения кроме стероидов. Но, может быть, у Вас по наследству полиартрит? Кто-то посоветовал Вам заплатить ревматологу для точности диагноза. Попытайтесь. И еще хотелось бы узнать, что с почками - общий анализ и иммунофорез.Удачи.

Автор: Polina 31.10.2010, 15:50

я болею диабетом 13 лет и 7 лет полимиозит принимаю гормоны начинала с 12 сейчас 1таб. если можно так сказать более менее подружила сахар и гормоны.если другого пути нет значит надо приспосабливаться и достигать цель.будут вопросы пишите.

Комментариев: 0

Добавить комментарий